中美主播约辩

北京时间5月30日上午,中国国际电视台主播刘欣应约与美国FOX电视台主持人翠西·里根就中美贸易等话题进行直播连线。在16分钟的对话中,双方谈及公平贸易、知识产权、关税、中国发展中国家地位以及所谓的“国家资本主义”等问题。

 资  讯 

中美主播跨洋辩论,“先讲大道理”就知分寸

即时 | 2019-05-31 16:16

如果双方都能像这次“大平台二人辩”一样“先讲大道理”,就会发现彼此间有很多共同利益诉求。这才是此次辩论的最大启示所在。

5月29日美东时间晚8点、5月30日北京时间早8点,有个吸引太平洋两岸目光的事件。相信有万千观众像我一样,会在此刻盯着电视、电脑或手机屏幕,关注此事:此前数日,美国福克斯电视台商业频道女主播翠西·里根(Trish Regan)和中国CGTN女主播刘欣因隔空口角和相互指责,最终“约辩”,约期正是此日此时,且会在电视和网络上实时直播。

两位都是以辩才见著的公共名人,所辩的又是近期热点、舆论关切议题,如知识产权保护、中美贸易摩擦、全球化等,人们高度关注自在情理中。

出于不同的情感倾向,不同观众当然各盼各的偶像能够大获全胜。而更“超脱”的朋友则希望“真理越辩越明”,期待着两位名流间的口舌交锋,能解开萦绕自己内心的疑问,或是关于那些热点是非曲直的疑惑。

但从这场对话现场情形看,虽然辩论提前数日预告,大张旗鼓预热,吊足胃口后轰轰烈烈开场,但旋踵即草草收兵。

“甲乙二人”雍容相对,折冲揖让,“酒不过三巡、菜不过五味”便双双鞠躬谢幕——这有些不太像是一场辩论。

这并不奇怪。不论刘欣还是翠西·里根,都是在媒体圈浸淫多年的资深从业者,她们当然知道“小平台”和“大平台”间的区别,懂得拿捏分寸。

美式辩论虽不像英式辩论那样有太多“规矩套子”,甚至只能假作和“第三方”对话而不能直接反击对方,但同样有相当多的程式。最重要的程式就是“不说政治不正确的话”,否则即便唇枪舌剑,咄咄逼人,看似大占便宜,也会被围观者认定为“实际上的输家”。

正因如此,辩论双方尽管在“预热期”词锋犀利,到了“正日子”却只能“点到为止”,且还要照“程式”来个“先立论后驳论”。比如甲要指责乙所在国家“践踏贸易自由”,就得先正面谈谈“支持贸易自由”。

但诸如贸易自由、知识产权、互利共赢等话题,本就是国际通行的贸易游戏规则和“语言”,甲支持的乙也必然会说支持,同样,甲反对的乙也只能说反对——双方都要正确,即便心里有“腹诽”,在这样的“大平台”上也不得不这么说。

如此一来,在有限的时间内,双方“观点碰撞”的余地就变得相当有限,辩论自然也就横竖不像一场辩论了。

平心而论,两人所论者大,本就不是两个自然人间口舌之争所能分出个高下、论出个曲直的。

如果只把这次“辩论”视作两个国家两个知名女媒体人共同演绎的一场特别节目,那这台节目还是“对得起观众”的,这或许也是对此次活动恰如其分的定位。

观众也好,两位“辩手”也罢,似乎更应认真思考一个有趣的问题:何以“先讲大道理”后,辩论就“辩不起来”?

道理很简单,因为自由贸易、全球化、保护知识产权、互利共赢、共同发展……这些不但是当代全球范围内国与国间相处和求同存异的不二法门,也是中美两个大国间共同利益所在。如果双方都能像这次“大平台二人辩”一样“先讲大道理”,就会发现彼此间有很多共同利益诉求。

这才是此次跨洋辩论的最大启示所在。

□陶短房(媒体人)

外交部发言人谈中美主播“跨洋辩论”

即时 | 2019-05-31 09:17

针对中美两位主播就中美贸易等话题进行直播连线对话,中国外交部发言人陆慷5月30日在北京表示,中方鼓励并乐见中美各界人士进行开诚布公、诚实理性的思考和对话。

北京时间5月30日上午,中国国际电视台主播刘欣应约与美国FOX电视台主持人翠西·里根就中美贸易等话题进行直播连线。在16分钟的对话中,双方谈及公平贸易、知识产权、关税、中国发展中国家地位以及所谓的“国家资本主义”等问题。

在当日举行的外交部例行记者会上,有记者就此次中美主播“跨洋辩论”提问。

“我们也和大家一样很关心也很关注。这应该不是一个辩论,而是两位主持人的一个对话。”陆慷说,“真理越辩越明,实际上在当前中美关系这样的形势下,我们鼓励也乐见中美两国各界人士能够进行一些开诚布公的、诚实理性的思考和对话。”(黄钰钦 宋蕙)

刘欣:知识产权保护是中国社会各界的共识

即时 | 2019-05-30 22:10

△ 刘欣就Trish知识产权相关提问的回应(第一部分/共两部分)

△ 刘欣就Trish知识产权相关提问的回应(第二部分/共两部分)

Trish:如果在中国做生意的美国企业面临着它们的知识产权、创意、辛勤劳动的成果被窃取的风险,它们还如何在中国做生意?

刘欣:你得问美国的企业了,它们想不想来中国,它们在中国做生意、与中国企业合作是否有利可图,美国企业会告诉你他们的答案。

据我所知,大部分在中国做生意的美国企业的利润都是非常丰厚的,绝大部分决定继续在中国投资,不断开拓中国市场。但是美国总统特朗普的关税政策使这种计划变得困难,也让未来变得更加不确定。

我不否认有侵犯知识产权的情况,有版权问题、盗版问题甚至商业机密被窃取的问题。我认为这是必须要处理的问题,而中国政府、中国人民,包括我自己作为一个个体,都有一个共识,就是:没有知识产权的保护,任何一个国家、任何一个人,都无法发展壮大。所以说这个是我们全社会的一个共识。

当然,是有一些个人或者公司去窃取的情况,这个我觉得也不仅仅在中国,在全世界都很普遍,美国公司也有这样的情况,因为知识产权侵权而打官司。你不能仅仅因为这些案例就说美国在盗窃,或者中国、中国企业在盗窃。这也是我为什么之前做出那样的回应,因为这样笼统的指责是毫无意义的。

刘欣跟Trish算人均GDP账 追问对方如何定义发达国家?

即时 | 2019-05-30 22:09

Trish:中国现在是世界第二大经济体。中国将在什么时候决定放弃发展中国家的地位?什么时候才能停止向世界银行借款?

刘欣:是的,现在一直有人在讨论这个问题。我也听到了关于这个话题非常热烈的讨论,确实有人说中国已经变得如此之大。也有人问你为什么不承认你已经长大了,就像你在节目里也说过,中国在变强大,我们都想强大。我们不想一直保持这种弱小贫穷的发展中国家状态,但这取决于你如何定义发展中国家。如果你看看中国的总体规模,我们再经济体量上是一个大国,但别忘了我们有14亿人口,这是美国人口的三倍多,所以如果你把世界第二大经济体划分为人均的GDP,我认为它还不到美国的六分之一,甚至不如欧洲一些比较发达的国家。所以你来告诉我,我们应该给自己如何定位?

这是一个非常复杂的问题,我们的人均收入非常少,但GDP总量是非常大的。所以我们可以做很多大事,而且很多国家希望我们能做出更大的贡献。

现场视频|Trish和刘欣的开场白

即时 | 2019-05-30 22:09

今晨8时26分26秒,备受关注的中美主播跨洋约辩上线。Trish红妆登场,刘欣蓝衣上阵。

刘欣:中美贸易谈判 中方早已明确立场

即时 | 2019-05-30 22:08

Trish:你能不能跟我们说一下你对现在中美贸易谈判的个人看法?

刘欣:我并没有内部消息,所以我并不太清楚中美之间的贸易谈判,究竟到达一个什么样的地步,但是我认为中国政府已经非常明确地表明了他们的立场。

“中美女主播辩论” 外交部:鼓励乐见中美各界人士理性对话

即时 | 2019-05-30 16:13

5月30日,外交部发言人陆慷主持例行记者会。

记者会上,有记者提问有关CGTN主播刘欣与美国Fox新闻主播翠西·里根进行电视辩论的话题。

陆慷表示:我说过,和大家一样,很关心。这应该不是一个辩论,而是两位主持人的一个对话。我在上个礼拜说过,真理越辩越明,实际上当前在中美关系这样的形势下,我们鼓励也乐见中美两国各界人士能够进行一些开诚布公的、诚实的、理性的思考和对话。

CGTN女主播刘欣与FOX女主播翠西电视交锋

即时 | 2019-05-30 15:15

CGTN 女主播刘欣于5月30日早8:25(美东时间29日晚8:25)应约与FOX商业频道女主播翠西里根(Trish Regan)就中美贸易等相关话题进行了一场公开辩论。

刘欣在CGTN北京主演播室通过卫星连线的方式在翠西里根的《黄金时间》节目里出现。这是中国主播与美国主播首次正面交锋。有外媒报道称,这场辩论是电视史上的伟大奇观。翠西在节目中称这也是美国电视史上前所未有的对话,也是美国听到不同观点的机会。

双方就公平贸易、知识产权、华为、关税、中国发展中国家地位以及美方所谓的“国家资本主义”进行了长达16分钟的对话。

刘欣首先纠正翠西在节目中对刘欣的介绍,翠西在节目中称自己不代表特朗普政府,而刘欣是中国共产党的代言人。刘欣纠正道,我自己还不是共产党员,我今天是以中国国际电视台记者的身份与你进行对话。

翠西接着就贸易谈判发问,她问刘欣中美之间是否有可能达成协议。刘欣说,如果美方带有诚意,尊重中方谈判代表,相信会有一个好的结果,因为贸易战对中美双方都不利。

当翠西问到所谓中国 “知识产权偷窃”伤害美国公司问题时,刘欣反问道,你可以问下在华投资的美国公司的意愿,问问他们是否愿意在华投资,美国公司在华投资利润丰厚。刘欣接着说,我承认,在中国是有一些侵犯知识产权的案例,但是那都是公司的问题,世界上包括美国在内的很多国家的公司都出现过这样的问题,这些仅是个例,不能说美国公司偷了就是美国偷了,中国公司偷了就是中国偷了。刘欣解释道,中国社会对加强知识产权保护是有广泛共识的。

当翠西问到有关华为是否愿意与美国共享它的先进技术时,刘欣回答道,通过合作、互相学习、美国根据规则付费,她相信这是没有问题的。中美都在彼此学习。我通过与美国教师学习英语,现在我的工作还需要美国专家帮忙。只要我们共同合作,按法律和规矩办事,我相信这当然没有问题。

翠西还发问刘欣有关发展中国家地位的问题,刘欣答道,中国经济的总体量很大,但中国有14亿人口,人均GDP不及美国人均GDP的六分之一。但是中国人很努力,中国是联合国维和任务的最大贡献者,也提供了非常多的国际人道主义援助。

当翠西问到关税的问题时,翠西说,2016年,中国对美国16%的商品征收9.9%的关税过高。刘欣说降低关税是一个很好的想法。这样,美国消费者可以用更便宜的价格买到中国商品,中国也可以用更便宜的价格买到美国商品。但是您刚才也提到了我们现在是规则主导的世界,如果一方想要改变规则,必须要取得相关方的共识。美国不能对中国有区别性对待,降低关税需要是个多边的共同决定。我们目前执行的是20年前的标准,在关税问题上,我们的确需要改变规则。

翠西发问刘欣你如何定义“国家资本主义”,刘欣解释道,中国是中国特色市场经济,让市场在经济中发挥主导作用。国有企业在经济中有重要作用,但作用正在不断减少,国家并没有控制经济的一切。来看一组数据:中国80%的就业是由民营企业提供的;中国80%的出口是由民营企业提供的;中国65%的创新是由民营企业完成的;中国一些领先的公司,比如因特网公司、5G公司都是民营企业。我们的经济制度是混合的/多元的、活跃的、开放的。

双方的辩论引发广泛关注。从社交平台的网民反馈看,翠西一改昔日的做派,始终没有“发怒”,而刘欣大气严谨、睿智平和,对答如流。

在此之前的当地时间5月14日,美国福克斯商业频道在其黄金时段播出一期节目,该频道主持人翠西里根把美国描述成中美贸易关系里彻底的“受害者”。她认为,中美贸易不平衡是美国必须用在中国身上的“武器”,中国的繁荣是“以美国利益为代价的”。在节目中,翠西里根还多次使用“偷窃”这个词。她称,中国人从美国人那里“偷走”了数十亿美元,并表示,“我们别无选择,唯有一战。”

针对这位美国女主播的“观点”, CGTN于5月22日发布了一期题为《中国不会接受不平等协议》的评论短视频。主持人刘欣在视频中条理清晰地驳斥了翠西里根鼓吹的对华“经济战”言论。刘欣在短视频中表示,仔细斟酌翠西的话就会发现,她所宣扬的尽是情绪化和煽动性的指控,却少有实质依据。刘欣说,翠西在其节目中声称,来自中国的“知识产权盗窃”导致美国经济每年损失高达6000亿美元。而这份数据源自美国一家非营利机构(National Bureau of Asian Research)2017年发布的一份“美国知识产权遭窃委员会”报告。而这份报告是未经验证的一家之言。同时,报告里写得很清楚,低端知识产权盗窃对美国经济造成的损失或可高达每年6000亿美元。这并非指中国,而是综合全球而言。

5月23日,翠西在看到CGTN的短评后公开回应。不过,她并未提数据可信度与偷换概念的问题,反而指责刘欣“针对全美国女性人身攻击”。她在推特上发起“战书”:“既然你说我情绪化,那就找个时间地点较量一番!”刘欣欣然应约。

CGTN:无法对中美主播辩论节目直播

即时 | 2019-05-30 11:11

新京报快讯据中国国际电视台官方微博消息,由于版权原因,CGTN无法对刘欣与FOX商业频道主播翠西·里根(Trish Regan)关于中美贸易的对话进行直播。此次对话在FOX商业频道播出,刘欣仅以嘉宾身份参与节目,节目版权归属于FOX电视台。CGTN原本打算直播,经过与FOX商业频道沟通,最终未获得节目授权。CGTN不能在没有得到对方授权的情况下擅自进行直播。不过,为了满足各位网友的信息需求,我们会对其进行实时报道。

 

 

刘欣和福克斯主播的“跨洋对话”来了!

即时 | 2019-05-30 10:57

北京时间今天8点26分26秒,大家期待的“跨洋对话”正式开始!

中央广播电视总台中国国际电视台(CGTN)主播刘欣与美国福克斯商业频道(Fox Business Network)主播Trish Regan就中美摩擦等相关议题进行一场面对面、直击焦点的“跨洋对话”。

在开场白中,刘欣表示:“非常感谢Trish,感谢你给我这次机会,从来没有想过能和你进行直接对话。”但这个30秒的开场白,却被Trish至少三次插话。在与Trish Regan的对话中,刘欣谈及了中美贸易、知识产权等话题。

谈及中美贸易谈判:中国政府已明确表明立场

Trish Regan在节目中问刘欣能不能谈一下对中美贸易谈判的个人看法。刘欣回答说:“我并没有内部消息,所以我并不太清楚中美之间的贸易谈判,究竟到达一个什么样的地步,但是我认为中国政府已经非常明确地表明了立场。”

谈及知识产权:我们可以互惠互利

谈及知识产权问题时,刘欣表示,“如果通过双方互惠互利相互学习的话,你愿意花钱去买我们的知识产权,那我认为没有任何问题,为什么不呢?我们可以互惠互利,就我个人来讲,我之所以学英文,因为我有一个美国的老师,我跟美国的朋友去学。”

谈及中国发展:我们也想变强大 但关键是怎么定义

有人说中国已经变得如此之强大,刘欣对此表示:“为什么中国不能像一个成人一样长大点呢?对于我们来讲,中国并不是一直想成为弱小的国家,我们也想变得强大,但是真正的目的是你到底怎么去定义发展中国家。”

北京时间8点43分58秒,跨洋对话结束,刘欣在结束语中欢迎Trish来中国看看。

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